@uebe님 그런데 말입니다.안타깝게도 미추홀구을 에는 문제가될만한 대형교회가 있습니다. 세습교회로도 유명하고, 세습받은 목사의 정신상태가 정상이 아닌 인간이 교인들을 가스라이팅해서 잡고 있는 교회입니다... 저 인천사는 사람입니다. 인천지역의 기독교는 특히나 보수적인 교회가 많을수밖에 없는 지역입니다. 특히나 미추홀구,중구 동구는 정말 보수적인 기독교가 잡고 있는 지역입니다. 퀴어축제 한번했다가 동인천이라는 지역이 쑥대밭이 되기도 했습니다. 지역특성을 이해하셨으면 좋겠습니다.
바람계곡의레논
IP 116.♡.103.4
05-01
2024-05-01 22:15:15
·
@드라마갓님 저분 예전부터 근거없는 예전자료 들고와서 그냥 저런주장하시는 분입니다...ㅎ 열성신자인듯
uebe
IP 211.♡.158.167
05-02
2024-05-02 06:29:04
·
@드라마갓님 ㅅ교회겠죠. 제 연고지도 동인천입니다. 보수교회가 있다고 그 교회가 불법을 저질렀을 것이다라는게 정상적인 글일까요? 교회다니는 사람들은 악하다는 기준이 있을까요? 그냥 일반적인 사람들입나다. 이재명 의원도 개신교이고 세 종교 중 이재명 후보 공개지지를 가장 많이 한 것도 개신교이구요.
보수는 불교가 가장 보수적이라는 조사가 있었고 실제로 불교가 가장 많은 경상도 지역은 국힘지지입니다.그렇다고 절이 있어서 혹 불교가 많은 지역이니 불법을 저질렀을 것이다라는 주장이 논리적이진 않죠. 퀴어 축제는 진보가 아닌 중도에서도 반대가 많구요. 심지어 진보성향인 사람도 반대가 많습니다. 동성애 찬성과 퀴어축제 찬성 자체가 다릅니다. 여합회 소속기준으로 극우는 7% 진보는 10% 대부분 중도,중도보수 소속이지만 신도들은 민주당 지지가 많습니다. 목사가 보수라고 신도들이 보수는 아니예요. 명성교회가 있어도 강동구는 민주당을 뽑고 빤스목사가 있는 곳도 민주당을 뽑습니다.
투표관리자가 그 교회 다닌데 라는 것들이 나왔고 증거가 있는 상황도 아닌데 조선인이 우물에 독을 탔다도 아니고 좋은 글은 아니죠. 개신교인들은 민주당지지이다를 만들어가야 하는데 통계나 팩트들에 안 맞는 것을 만들면 국힘이 원하는, 극우개신교가 원하는 쪽으로 몰고 나가는겁니다. 어? 교회다니는데 왜 2찍이세요? 통계보면 개신교는 민주당이고 이재명 후보도 개신교라던데...이렇게 되야되는데 보수에 돈 받은 극우개신교가 원하는 틀을 우리가 만들면 안 됩니다.
@바람계곡의레논님 교회다니는 것은 맞지만 열성신자는 모르겠습니다. 자료는 공신력이 있는 자료들이고 이것을 반박하는 자료는 제시하지않고 너 자료는 틀려 아 몰라 그냥 내 생각과는 안 맞어 이것이면 어떻게 주장을 펼치실까요?
근거없다고 주장하시려면 증거를 제시해야 되는데 "제가 아니까요" 이것은 진석사의 논리죠. camikake님이 진석사 수준은 아니시잖아요? 그래서 근거없다는 자료나 개신교가 국힘지지 라는 자료가 있을까요? 통계와 팩트를 근거로 주장하는데 반박자료도 없이 그렇게 말씀하시는 것은 실례가 되는 말이고 클리앙과는 맞는 글은 아니라 생각합니다.
제 글을 보셨으니 알겠지만 일반적인 사람들의 생각과 어긋나는,팩트에 어긋나는 글에만 개신교 글 답니다. 제 주장의 반박자료 대환영이니 그런 자료로 어리석은 저를 일깨워주세요
드라마갓
IP 59.♡.213.173
05-02
2024-05-02 17:31:01
·
@uebe님 제가 문제가 있다고 생각하는 교회들의 특징은 신의 목소리를 쫓아가지 않고 목사의 가스라이팅에 선동당하는 교회입니다. 동인천에서 기생충처럼 신도들에 달라붙어 피를 빨아먹는 집단들이 그런 교회들이죠..
개늑
IP 125.♡.63.34
05-01
2024-05-01 21:14:54
·
투표소에서 업무 분장을 할 때, 누군가는 관리관 직인을 받아서 빈 투표용지에 찍는 업무를 합니다.
한 사람, 한 사람 올 때마다 찍어주면 좋겠지만 그렇게 하면 줄이 끝도 없이 길어지기 때문에 미리 백 장 남짓씩 찍어 놓습니다.
찍어놓은 투표용지를 투표용지 나눠주는 사람에게 전달하고, 받은 사람은 투표용지 줄 때 관리관 직인이 찍힌 걸 확인해야 하는데,
관리관 직인이 실수로 안 찍힌게 섞여 있고 그걸 나눠줄때 확인 못 하고 그대로 주면 저런 일이 발생합니다.
일을 제대로 못 한 건 사실이지만 생각보다 흔한 실수고 저것만으로 부정선거라고 볼 수 있을지는 모르겠습니다.
HODONG
IP 183.♡.215.81
05-01
2024-05-01 22:11:05
·
@개늑님 흔한실수라는건 어떻게 확인된건가요? 판례나 그런게 있을까요? 관리인의 도장이 없는 문서가 유효하다는건 상식적으로는 이해가 어렵네요. 대단히 잘못된 일인데 흔한일이라니 납득이 어렵습니다.
어, 방금 그거 도장 안 찍힌게 들어간 것 같은데.. 라고 지나치고, 투표하러 가림막 안으로 들어갔던 분이 도장 안 찍힌 종이 줬다면서 다시 들고 나오고 뭐 그런 일들입니다.
말씀하신 것처럼 저 표들은 관리관의 도장이 없으니 유효하지 않을 겁니다. 본문에도 유효하다고 나오지는 않네요.
또한 말씀하신 것처럼 저런 실수는 대단히 잘못된 일이지만 현재와 같은 투표소 시스템에서는 어쩔 수 없이 가끔씩은 발생하는 일입니다. 그걸 방지하려면 사람을 좀 더 써서 걸러내는 단계를 한두 단계는 더 만들거나, 아니면 투표소를 2~30%쯤 늘려서 투표소 당 투표 인원을 대폭 줄여야 할 겁니다.
이~안
IP 122.♡.29.6
05-01
2024-05-01 23:18:00
·
@개늑님 잘못알고 계신 것 같은데.. 저 도장은 누가 찍어 주는 것이 아니고.. 본인 인증하고 투표지 받을 때 자동으로 찍혀 나오는 거에요.
그게 안 찍혔으면 시스템 문제지 사람들 문제가 아닙니다. 본인은 투표지 나왔을 때 누구한테 도장 받으셨나요?
어쩔 수 없는 일이 아니라 중대한 문제입니다.
삭제 되었습니다.
개늑
IP 125.♡.63.34
05-01
2024-05-01 23:24:17
·
사전투표는 말씀하신 것처럼 신분증 제출하고 본인 인증하고 투표지가 기계에서 뽑혀나옵니다.
본 투표는 투표소에 빈 투표용지가 오고, 현장에서 사람이 도장 찍어서 본인 확인된 투표자에게 나눠주고 그걸 가지고 가림막 안으로 들어가서 투표하고 나와서 투표함에 넣는 방식입니다.
극우개신교는 한기총으로 쉽게 알 수 있고 전체 교회의 7%도 안 됩니다. 진보연합인 NCCK소속교회가 더 많은데 진보개신교에서 굥 탄핵기도회나 세월호,이태원 기도회,일본폐기물 반대 기도회를 계속하고 있어도 기사 한번 안 나오고 보수개신교 기사만 죽어라 나옵니다.
여론조사 꽃을 만들었던 이유가 지지하지도 않는 후보를 여론조작으로 모 당에 유리하게 만들었던 것 때문으로 알고 있습니다.
특이하게 개신교 관련해서는 국민의 힘의 앞잡이를 자처하시는 분들이 많으시더라구요.
나는 교회를 안 다니고 구분 못 해서 다 같은 것으로 보인다 에서 벗어나 정확히 구분해야 팀킬을 없앨 수 있습니다.
클리앙 내에 노맙님이 글 참조하시고 팩트체크하시면 많은 도움 될겁니다.
https://www.clien.net/service/board/park/16913144?combine=true&q=%EA%B0%9C%EC%8B%A0%EA%B5%90%20%EC%A7%84%EB%B3%B4&p=2&sort=recency&boardCd=&isBoard=falseCLIEN
종교 - 정치성향은 상관관계가 얼마나있을까요 어차피 일부 극우 종교인들 한줌이 설치는거지...상관관계가 없다고볼수있을겁니다.실제 투표까지이어졌다면 기독당이 아직도 원내진입이안될이유가 없다고봅니다.
그런데 말입니다.안타깝게도 미추홀구을 에는 문제가될만한 대형교회가 있습니다. 세습교회로도 유명하고, 세습받은 목사의 정신상태가 정상이 아닌 인간이 교인들을 가스라이팅해서 잡고 있는 교회입니다... 저 인천사는 사람입니다. 인천지역의 기독교는 특히나 보수적인 교회가 많을수밖에 없는 지역입니다. 특히나 미추홀구,중구 동구는 정말 보수적인 기독교가 잡고 있는 지역입니다. 퀴어축제 한번했다가 동인천이라는 지역이 쑥대밭이 되기도 했습니다. 지역특성을 이해하셨으면 좋겠습니다.
보수는 불교가 가장 보수적이라는 조사가 있었고 실제로 불교가 가장 많은 경상도 지역은 국힘지지입니다.그렇다고 절이 있어서 혹 불교가 많은 지역이니 불법을 저질렀을 것이다라는 주장이 논리적이진 않죠. 퀴어 축제는 진보가 아닌 중도에서도 반대가 많구요. 심지어 진보성향인 사람도 반대가 많습니다. 동성애 찬성과 퀴어축제 찬성 자체가 다릅니다.
여합회 소속기준으로 극우는 7% 진보는 10% 대부분 중도,중도보수 소속이지만 신도들은 민주당 지지가 많습니다. 목사가 보수라고 신도들이 보수는 아니예요. 명성교회가 있어도 강동구는 민주당을 뽑고 빤스목사가 있는 곳도 민주당을 뽑습니다.
투표관리자가 그 교회 다닌데 라는 것들이 나왔고 증거가 있는 상황도 아닌데 조선인이 우물에 독을 탔다도 아니고 좋은 글은 아니죠. 개신교인들은 민주당지지이다를 만들어가야 하는데 통계나 팩트들에 안 맞는 것을 만들면 국힘이 원하는, 극우개신교가 원하는 쪽으로 몰고 나가는겁니다.
어? 교회다니는데 왜 2찍이세요? 통계보면 개신교는 민주당이고 이재명 후보도 개신교라던데...이렇게 되야되는데 보수에 돈 받은 극우개신교가 원하는 틀을 우리가 만들면 안 됩니다.
근거없다고 주장하시려면 증거를 제시해야 되는데 "제가 아니까요" 이것은 진석사의 논리죠.
camikake님이 진석사 수준은 아니시잖아요?
그래서 근거없다는 자료나 개신교가 국힘지지 라는 자료가 있을까요?
통계와 팩트를 근거로 주장하는데 반박자료도 없이 그렇게 말씀하시는 것은 실례가 되는 말이고 클리앙과는 맞는 글은 아니라 생각합니다.
제 글을 보셨으니 알겠지만 일반적인 사람들의 생각과 어긋나는,팩트에 어긋나는 글에만 개신교 글 답니다.
제 주장의 반박자료 대환영이니 그런 자료로 어리석은 저를 일깨워주세요
누군가는 관리관 직인을 받아서 빈 투표용지에 찍는 업무를 합니다.
한 사람, 한 사람 올 때마다 찍어주면 좋겠지만
그렇게 하면 줄이 끝도 없이 길어지기 때문에
미리 백 장 남짓씩 찍어 놓습니다.
찍어놓은 투표용지를 투표용지 나눠주는 사람에게 전달하고,
받은 사람은 투표용지 줄 때 관리관 직인이 찍힌 걸 확인해야 하는데,
관리관 직인이 실수로 안 찍힌게 섞여 있고
그걸 나눠줄때 확인 못 하고 그대로 주면 저런 일이 발생합니다.
일을 제대로 못 한 건 사실이지만
생각보다 흔한 실수고
저것만으로 부정선거라고 볼 수 있을지는 모르겠습니다.
그냥 일하다 보면 발생하는 실수에요.
어, 방금 그거 도장 안 찍힌게 들어간 것 같은데.. 라고 지나치고,
투표하러 가림막 안으로 들어갔던 분이 도장 안 찍힌 종이 줬다면서 다시 들고 나오고
뭐 그런 일들입니다.
말씀하신 것처럼 저 표들은 관리관의 도장이 없으니 유효하지 않을 겁니다.
본문에도 유효하다고 나오지는 않네요.
또한 말씀하신 것처럼 저런 실수는 대단히 잘못된 일이지만
현재와 같은 투표소 시스템에서는 어쩔 수 없이 가끔씩은 발생하는 일입니다.
그걸 방지하려면 사람을 좀 더 써서 걸러내는 단계를 한두 단계는 더 만들거나,
아니면 투표소를 2~30%쯤 늘려서 투표소 당 투표 인원을 대폭 줄여야 할 겁니다.
잘못알고 계신 것 같은데..
저 도장은 누가 찍어 주는 것이 아니고..
본인 인증하고 투표지 받을 때 자동으로 찍혀 나오는 거에요.
그게 안 찍혔으면 시스템 문제지 사람들 문제가 아닙니다.
본인은 투표지 나왔을 때 누구한테 도장 받으셨나요?
어쩔 수 없는 일이 아니라 중대한 문제입니다.
신분증 제출하고 본인 인증하고 투표지가 기계에서 뽑혀나옵니다.
본 투표는 투표소에 빈 투표용지가 오고,
현장에서 사람이 도장 찍어서
본인 확인된 투표자에게 나눠주고
그걸 가지고 가림막 안으로 들어가서 투표하고 나와서 투표함에 넣는 방식입니다.
선거끝나고나서는흐지부지로끝나버려서...
다음선거를위해서라고개표과정이투명하고공정하길바랍니다